Það virkar - Norn.isNorn.is

—————————————————————————–

NÁKVÆMLEGA.

hilmar jónsson, 13.1.2009 kl. 21:34

—————————————————————————-

Áfram svona.

Jenný Anna Baldursdóttir, 13.1.2009 kl. 21:54

—————————————————————————-

Það kom fram strax í október að þetta yrði svona …. en gott að menn trúa … það er hvetjandi.

Jón Ingi Cæsarsson, 13.1.2009 kl. 22:23

—————————————————————————-

Verður fróðlegt að fylgjast með niðurstöðum fundarins á morgun hjá forsætis-og viðskiptaráðunautunum með Robert Wade – kannski þetta verði bara Mad Teaparty…

Ásgeir Kristinn Lárusson, 13.1.2009 kl. 22:47

—————————————————————————-

Jón Ingi, kom það fram í október að stöður bankastjóra yrðu auglýstar í janúar? Af hverju hafði Finnur Sveinbjörnsson þá ekkert heyrt um þetta?

Elín ætlar ekki að sækja um aftur. Það ætlar Finnur hinsvegar að gera. Dettur einhverjum í hug að maðurinn sem er búinn að standa flesta daga með skilti fyrir utan Landsbankann með áletruninni ‘Elín út’ og ræða stöðu hennar við vegfarendur, konan sem lét rúlla sér út í hjólastól, dressuð upp í líki Elínar og heimsóknir 20-100 manns sem hafa hvað eftir annað haldið uppi hávaða og hrópað ‘Elín út’ ýmist inni eða úti, hafi haft einhver áhrif á ákvörðun hennar?

Eva Hauksdóttir, 13.1.2009 kl. 23:18

—————————————————————————-

Sæl Eva.

Þessi mótmæli eru að virka. Það er ekki spurning. Þessi mótmæli við Alþingi í dag skiluðu sínu. 30 manns geta gert kraftaverk. Ég hefði nú mætt ef ég hefði vitað af þessum aðgerðum.

Nú þarf að halda áfram og hreinsa út.

Það þarf að byggja upp nýtt Ísland. Heiðarlegt samfélag.

Eggert. (IP-tala skráð) 13.1.2009 kl. 23:26

—————————————————————————-

Get sagt ekki sagt að ég treysti þessari ríkisstjórn til að ráða menn í þessar stöður.

Þetta lið er svo spillt, þannig að sennilega verður ráðinn frændi, bróðir eða sonur einhverns úr ríkisstjórninni.

Vont getur vesnað.

Cartman, 14.1.2009 kl. 00:20

—————————————————————————-

Mótmælin eru greinilega að virka

Jóna Kolbrún Garðarsdóttir, 14.1.2009 kl. 00:37

—————————————————————————-

Aldeilis laukrétt hjá þér Eva!

Dropinn holar steininn og með kraftinum knáa

byggjum við saman nýtt og betra land

og ólögum eyðum.

Guggan (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 00:42

—————————————————————————-

Auðvitað er þetta að virka, stjórnin vill ekki að fréttir af mótmælum berist úr landi, það minnkar trúverðugleika hennar, það sýnir tilraun yfirvalda til þöggunar og að gera lítið úr mótmælunum.

Áfram með smjörið, og því meiri fjölmiðlaathygli, því betra.

Börkur Hrólfsson, 14.1.2009 kl. 03:36

—————————————————————————-

Þeir grímuklæddu eru fravarðasveit almennings og hræða líftóruna úr spillingarliðinu. Davíð fer ekki sjálfviljugur og Geir huglausi þorir ekki að reka hann. Ráðherralið Samfylkingarinnar eru líka gungur nema auðvitað Jóhanna.

Stefán (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 08:37

—————————————————————————-

mótmæli við Seðlabankann næst

Sylvía , 14.1.2009 kl. 10:36

—————————————————————————-

Vá heldur þú Eva að mótmælin hafi eitthvað átt hlut að máli með banka stjórana löngu ákveðið að þau væru bara í starfi á smá tíma.

Bögga (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 10:46

—————————————————————————-

Miðað við fréttaflutning RÚV af mótmælum við Alþingishúsið í gær er varlegt að treysta þeim (mótmælendur skemmdu EKKI eftirlitsmyndavél) en skv. fréttum í hádeginu í dag voru það bankaráðin, sem voru skipuð til bráðabirgða, ekki bankastjórarnir. Það eru hins vegar tilmæli fjármála- og viðskiptaráðherra til bankaráðanna að stöður bankastjóranna verði auglýstar um leið og skipt er um bankaráð.

Björgvin R. Leifsson, 14.1.2009 kl. 13:22

—————————————————————————-

Það sem þarf núna og næstu vikur og mánuði er að stórefla grímuklætt andóf gegn glæpahyskinu í fjármálageiranum og ríkisstjórninni!

corvus corax, 14.1.2009 kl. 14:03

—————————————————————————-

„Segið svo að mótmæli grímuklæddra aðgerðasinna hafi ekki áhrif.“

Þetta er fullyrðing sem þú getur ekki staðið við – eða er það ? Þér bara finnst þetta.

Ég er á því að hin friðsömu mótmæli á Austurvelli og viðar á landinu . séu áhrifaríkari og séu að skila sér. Góðir hlutir gerast hægt. Sjálfur hef ég mætt á Austurvöll og Borgarafundina – alla. Þeir sem þar mæta hafa kjark til að koma fram í eigin persónu – venjulegt fólk- og er marktækara en felufólk.

En samt bestu kveðjur til þín Eva, þú ert kjarnorkukona

Sævar Helgason, 14.1.2009 kl. 15:29

—————————————————————————-

Jæja, mótmælendum er að takast að bola tveimur fyrstu konunum úr bankastjórastól. Það er árangurinn. Jú, og kona sagði sig úr bankaráði Seðlabankans. Karlarnir sitja sem fastast, enda hefur enginn gagnrýnt eina karlbankastjórann. Eru mótmælendur kannski karlrembur? Eva hefur afrekað það að leggja þessar tvær konur í einelti. Bráðum fáum við allt eins og það var, karla í bankastjórastólum allra viðskiptabankana og þá verða allir glaðir, eða hvað?

Anna (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 16:49

—————————————————————————-

Þetta snýst ekkert um það hvort bankastjóri er karl eða kona heldur hvort hann er hæfur eða ekki. Fólk sem er búið að taka beinan þátt í því að setja bankana á hausinn á vitanlega ekki að vera bankastjórar, jafnvel þótt það sé sneisafullt af kvenhormónum.

Eva Hauksdóttir, 14.1.2009 kl. 17:59

—————————————————————————-

Ég veit nú ekki hvort að mótmælin höfðu bein áhrif, en óbein, kannski. Mótmæli yfir höfuð, aðgerðarsinnaðra og annara hafa haft þau áhrif að ákvörðun var tekin að hreinsa til hjá bankastjórunum. Þetta er ekki keppni, einn mótmælahópur er ekki betri, áhrifaríkari en annar.

Aradia, 14.1.2009 kl. 18:43

—————————————————————————-

Auðvitað hafa mótmæli áhrif. Það er samt þannig að mótmæli þar sem fólk er að brjóta lög eru samt viðurstyggileg. Fólk sem sprengir upp fóstureyðingarstofur í Bandaríkjunum hafa verið mjög áhrifarík en það segir litið um réttlæti þeirra „motmæla“.

MacGyver, 14.1.2009 kl. 18:53

—————————————————————————-

Samtakamátturinn skilar sér. Takk fyrir pistilinn.

Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 14.1.2009 kl. 20:09

—————————————————————————-

Vel heppnuð Landsbankamótmæli hafa vafalaust haft sitt að segja. Tryggvi sagði af sér með tilkynningu kl. 9 að morgni daginn eftir mótmælin í Landsbankanum 17 des. – og sjálfsagt hefur það hjálpað Elínu að taka rétta ákvörðun að hún skuli hafa verið borin út úr Landsbankanum á táknrænan hátt í mótmælum 7. jan.

Það hefur kannski vantað meiri pressu gegn Glitni (að vísu var Glitnir heimsóttur eftir FME mótmælin), því nú kom sú slæma frétt að Birna sé að íhuga að sækja um bankastjórastöðuna. Hjálpum nú Birnu til að taka rétta ákvörðun með þjóðarhag í huga og fjölmennum við Glitni á Kirkjusandi nk. fös. 16. jan. kl. 13.30, sjá: http://tilkynning.blogspot.com/

Ég trúi ekki öðru en það finnist hæfar konur í bankastjórastöðurnar, sem hafa ekki tengsl við gömlu bankana.

wmd (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 20:39

—————————————————————————-

Já MacGyver, þau eru býsna mörg dæmin um viðurstyggileg mótmæli þar sem lög hafa verið brotin. Glæpamenn á borð við Ghandi og Nelson Mandela frömdu t.d. þessháttar viðurstyggileg lögbrot og hlutu verðskuldaða fangavist. EN -þeir unnu.

Eva Hauksdóttir, 14.1.2009 kl. 22:22

—————————————————————————-

hef það eftir örugum heimildum að aðilar í bankaráðinu voru svoldið skelkaðir eftir seinustu landsbankamótmæli, þau vita að það er verið að filgjast með þeim og er ekkert sérlega vel við að fá 50 manna hóp inn á gólf hjá sér af því þau voru ekki að vinna vinnuna sína.

mótmælin eru að skila árangri, laugardags mótmælin eru fastur viðburður og er orðin að umhverfis hljóði og eingin tekur mark á þeim. þau eru nauðsinleg til að sina samstöðu en skilaboðin af fundinum hafa ekki skilað sér.

bjöggi (IP-tala skráð) 15.1.2009 kl. 02:09

—————————————————————————-

Að sjálfsögðu virkar þetta.

Svo er bara að halda áfram að hreinsa til.

Hulla Dan, 15.1.2009 kl. 08:28

—————————————————————————-

„Já MacGyver, þau eru býsna mörg dæmin um viðurstyggileg mótmæli þar sem lög hafa verið brotin. Glæpamenn á borð við Ghandi og Nelson Mandela frömdu t.d. þessháttar viðurstyggileg lögbrot og hlutu verðskuldaða fangavist. EN -þeir unnu.“

Gandhi og Mandela bjuggu ekki lýðræðislegu samfélagi. af hverju ertu alltaf að líkja þinn málstað við málstað fólks semvoru einfaldlega að berjast fyrir einföldustu grunnrétti í sínum samfélagum?

MacGyver, 15.1.2009 kl. 10:42

—————————————————————————-

Vegna þess MacGyver að ég bý ekki í lýðræðislegu samfélagi.

Það er ekki lýðræðislegt samfélag þar sem innan við 100 manns hafa komist upp með að gera landið gjaldþrota án þess að nokkur maður þurfi að axla ábyrgð á því.

Það er ekki lýðræði sem tíðkast þar sem ekki engin lögleg leið til að koma vanhæfri ríkisstjórn frá völdum.

Það er ekki lýðurinn sem ræður því að öll þjónusta við hann, lýðinn er skorin niður, á sama tíma og framlög til stjórnmálaflokka eru aukin og einnig framlög til þeirra sem sjá um að verja yfirvöld gegn skrílnum (þ.e. sérsveitin).

Mörg ríki hafa í gegnum tíðina skilgreint sjálf sig sem lýðræðisríki þótt stjórnarfarið þar eigi ekkert skylt við lýðræði. Við skulum því ekki taka því of hátíðlega þótt okkar stjórnarfar sé kallað lýðræði, heldur spyrja sjálf okkur hvort lýðurinn ráði.

Eva Hauksdóttir, 15.1.2009 kl. 11:39

—————————————————————————-

Já og ég kalla það nú bara grunnréttindi að geta unnið fyrir sér án þess að það verði ósjálfrátt til þess að skattpeningarnir mínir verði notaðir til að greiða skuldir skíthæla. Sem stendur hef ég ekki þann rétt. Ég get valið um að vinna svart eða borga skuldir Hannesar Smárasonar.

Eva Hauksdóttir, 15.1.2009 kl. 11:42

—————————————————————————-

„Vegna þess MacGyver að ég bý ekki í lýðræðislegu samfélagi.“

Ef ísland er ekki lýðræðislegt samfélag þá get ég ekki séð hvernig eitt einasta annað land í heiminum sé það. Geturðu nefnt dæmi um lýðræði?

“ Það er ekki lýðræðislegt samfélag þar sem innan við 100 manns hafa komist upp með að gera landið gjaldþrota án þess að nokkur maður þurfi að axla ábyrgð á því.“

Þú ert rugla lýðræði saman með eithvað heilt annað. Í lýðræði ræður lýðurinn hvaða lög sem eiga að vera.

„Það er ekki lýðræði sem tíðkast þar sem ekki engin lögleg leið til að koma vanhæfri ríkisstjórn frá völdum.“

Það sama á við í öllum öðrum lýðræðislegum samfélagum. Fólkið hefur ákveðið að gefa hverri ríkisstjórn 4 ár og líka bætt inn ýmis lagadæmi til þess að hrekja stjórn frá með þeim hætti sem lýðurinn þykir við hæfi.

„Það er ekki lýðurinn sem ræður því að öll þjónusta við hann, lýðinn er skorin niður, á sama tíma og framlög til stjórnmálaflokka eru aukin og einnig framlög til þeirra sem sjá um að verja yfirvöld gegn skrílnum (þ.e. sérsveitin).“

Jú, var ekki þessi stjórn kosin?

„Mörg ríki hafa í gegnum tíðina skilgreint sjálf sig sem lýðræðisríki þótt stjórnarfarið þar eigi ekkert skylt við lýðræði. Við skulum því ekki taka því of hátíðlega þótt okkar stjórnarfar sé kallað lýðræði, heldur spyrja sjálf okkur hvort lýðurinn ráði. “

Það er ekkert sem aðskilur Ísland frá hin lýðræðislegu ríkin í hinum Vestræna heim nema að okkar virðist vera meðal þeirra lýðræðislegustu.

http://www.thelocal.se/5578/20061122/

http://www.infoplease.com/toptens/leastcorruptcountries.html

„Já og ég kalla það nú bara grunnréttindi að geta unnið fyrir sér án þess að það verði ósjálfrátt til þess að skattpeningarnir mínir verði notaðir til að greiða skuldir skíthæla. Sem stendur hef ég ekki þann rétt. Ég get valið um að vinna svart eða borga skuldir Hannesar Smárasonar.“

Ég held að hvert einasta Vestrænt ríki hefur einhvern tíma þurft að borga fyrir skuldir ýmsa fyrirtækja sem voru að fara á hausinn.

MacGyver, 15.1.2009 kl. 13:03

—————————————————————————-

Geturðu nefnt dæmi um lýðræði?

Ekkert ríki býr við fullkomið lýðræði en í öllum öðrum ríkjum Evrópu þurfa ráðherrar og embættismenn þó allavega að segja af sér ef þeir klúðra feitt eða gerast sekir um spillingu. Hér er fámennisveldi og stefnir allt í fasískara samfélag með hverju árinu og ég vil sporna gegn því.

Það er sannarlega ekki lýðurinn sem ræður því hvaða lög eigi að gilda hér. Ef lýðurinn fengi að ráða hefðu t.d. aldrei verið sett lög um sérstök eftirlaunakjör fyrir alþingismenn.

Ég þekki ekki þau lög sem gilda annarsstaðar mér er alveg sama hve mörg lönd búa við sama klúðrið og við, það er samt sem áður ekki lýðræðislegt að ekki sé hægt að koma ríkisstjórn frá völdum. Ranglætið verður ekki skárra þótt margir ástundi það.

Jú, var ekki þessi stjórn kosin?

Þessi stjórn var kosin, vegna þess að meirihlutinn trúði því að hún myndi halda uppi öruggri efnahagsstjórn. Ríkisstjórnin brást því hlutverki. Ef ég geri ráðningarsamaning við mann til fjögurra ára, og hann sefur í vinnunni, leyfir vinum sínum að fá lánað úr kassanum án samráðs við mig og felur reikninga fyrir einhverju drasli sem hann hefur skrifað á fyrirtækið, þá rek ég hann. Það er þetta sem ríkisstjórin hefur gert og þessvegna vilja 70% þjóðarinnar reka hana.

Það er ekkert sem aðskilur Ísland frá hin lýðræðislegu ríkin í hinum Vestræna heim nema að okkar virðist vera meðal þeirra lýðræðislegustu.

-Það sem helst skilur Ísland frá öðrum lýðræðisríkjum er að hér er ekki litið á það sem spillingu þótt menn skipi vini sína og ættingja í valdastöður, noti ráðuneytin sem kosningaskrifstofur, neiti að svara spurningum fréttamanna og neiti að segja af sér þegar þeir klúðra. Þótt kosningafyrirkomulag virðist lýðræðislegt, þá felst lýðræði ekkert bara í því að fá að teikna einn kross á fjögurra ára fresti.

Vissulega gerist það í öðrum ríkjum að skuldir skíthæla lenda á almenningi. En við erum ekki að tala um neinar venjulegar aðstæður. Við erum ekki að tala um fyrirtæki sem fóru á hausinn vegna minnkandi kaupgetu almennings eða samdráttar í öðrum geirum viðskiptalífins. Við erum að tala um menn sem fölsuðu meðvitað verðgildi fyrirtækja sinna og skiptu um nöfn og kennitölur á þeim eins og nærbuxur. Við erum að tala um ríkisstjórn sem gerði slíka hegðun löglega og eftirlitsstofnanir sem létu þetta viðgangast eftir að allur heimurinn var búinn að sjá í gegnum þetta. Munurinn á að sitja uppi með þessar skuldir og skuldir venjulegra fyrirtækja og einstaklinga, er svipaður og að sitja uppi með skuldir ættingja sem missti vinnuna eða heilsuna og svo aftur á móti að þurfa að borga skuld sem er tilkomin vegna þess að maðurinn í næsta húsi stal bílnum þínum, setti hann upp í fíkniefnaskuld en gat ekki borgað restina af skuldinni, svo handrukkarinn heimsækir ÞIG.

Eva Hauksdóttir, 15.1.2009 kl. 17:09

—————————————————————————-

„Ekkert ríki býr við fullkomið lýðræði en í öllum öðrum ríkjum Evrópu þurfa ráðherrar og embættismenn þó allavega að segja af sér ef þeir klúðra feitt eða gerast sekir um spillingu. Hér er fámennisveldi og stefnir allt í fasískara samfélag með hverju árinu og ég vil sporna gegn því.“

Ef menn eru ekki að standa sig, þá verða þeir reknir í og með kosningum eða þau lagaákveði sem lýðurinn þykir við hæfi.

„Það er sannarlega ekki lýðurinn sem ræður því hvaða lög eigi að gilda hér. Ef lýðurinn fengi að ráða hefðu t.d. aldrei verið sett lög um sérstök eftirlaunakjör fyrir alþingismenn.“

Ef lýðurinn vildi ekki þessi eftirlaunakjör fyrir þingmenn, hvers vegna kaus lýðurinn eins og hann gerði þá? Það er ekki hægt að kjósa mann með ákveðnar stefnur á hlutum og svo klaga þegar hann fer eftir sína stefnu á ákveðin hlut.

„Ég þekki ekki þau lög sem gilda annarsstaðar mér er alveg sama hve mörg lönd búa við sama klúðrið og við, það er samt sem áður ekki lýðræðislegt að ekki sé hægt að koma ríkisstjórn frá völdum. Ranglætið verður ekki skárra þótt margir ástundi það.“

Það er lýðræðislegt ef lýðurinn hefur sett lög um hversu langan tíma ríkisstjórn megi stjórna og lagadóteri um hvernig og hvenær má slíta henni.

„Þessi stjórn var kosin, vegna þess að meirihlutinn trúði því að hún myndi halda uppi öruggri efnahagsstjórn. Ríkisstjórnin brást því hlutverki. Ef ég geri ráðningarsamaning við mann til fjögurra ára, og hann sefur í vinnunni, leyfir vinum sínum að fá lánað úr kassanum án samráðs við mig og felur reikninga fyrir einhverju drasli sem hann hefur skrifað á fyrirtækið, þá rek ég hann. Það er þetta sem ríkisstjórin hefur gert og þessvegna vilja 70% þjóðarinnar reka hana.“

Ef þú gerir samning við mann og í þann samning er honum leyft ýmsa hluti eins og að sofa í vinnunni og lána öðrum vinnudrasl, þá má ekki reka hann ef hann fer eftir því sem er gefið í samningi hans. Ef lýðurinn hefði viljað þann möguleika á að setja ýmsa hluti í vinnusamninga þingmanna og þann möguleika að slita ríkisstjórn við ástæðr X, þá hefði lýðurinn átt að kjósa í þann anda og samkvæmt þau kosningakjör sem lýðurinn hefur sett upp fyrir sig.

„-Það sem helst skilur Ísland frá öðrum lýðræðisríkjum er að hér er ekki litið á það sem spillingu þótt menn skipi vini sína og ættingja í valdastöður, noti ráðuneytin sem kosningaskrifstofur, neiti að svara spurningum fréttamanna og neiti að segja af sér þegar þeir klúðra. Þótt kosningafyrirkomulag virðist lýðræðislegt, þá felst lýðræði ekkert bara í því að fá að teikna einn kross á fjögurra ára fresti.“

Hvers vegna kaus almenningur þá þessari ríkisstjórn ef þeir finnast hún svo spillt?

„Vissulega gerist það í öðrum ríkjum að skuldir skíthæla lenda á almenningi. En við erum ekki að tala um neinar venjulegar aðstæður. Við erum ekki að tala um fyrirtæki sem fóru á hausinn vegna minnkandi kaupgetu almennings eða samdráttar í öðrum geirum viðskiptalífins. Við erum að tala um menn sem fölsuðu meðvitað verðgildi fyrirtækja sinna og skiptu um nöfn og kennitölur á þeim eins og nærbuxur.“

Ef þessir menn framdi laga brot þá verða þeir refsaðir.

„Við erum að tala um ríkisstjórn sem gerði slíka hegðun löglega og eftirlitsstofnanir sem létu þetta viðgangast eftir að allur heimurinn var búinn að sjá í gegnum þetta.“

Ég hélt nú að ríkisstjórn fylgdu ákveðin Evrópsk hagfræðilög í öllu þessu og ef allur heimur væri búinn að sjá i gegnum þetta þá myndi ekki credit rating okkar vera í A-flokki hjá þau erlendu fyrirtæki sem fylgjast með okkur.

„Munurinn á að sitja uppi með þessar skuldir og skuldir venjulegra fyrirtækja og einstaklinga, er svipaður og að sitja uppi með skuldir ættingja sem missti vinnuna eða heilsuna og svo aftur á móti að þurfa að borga skuld sem er tilkomin vegna þess að maðurinn í næsta húsi stal bílnum þínum, setti hann upp í fíkniefnaskuld en gat ekki borgað restina af skuldinni, svo handrukkarinn heimsækir ÞIG. “

Það eru mörg lönd sem þurfa að borga reikninginn fyrir misheppnuð fyrirtæki sín um þessar mundir. Ef einhver lagabrot hafa verið framinn þá verða þeir menn refsaðir.

Og hefur þú einhverja skoðun á þær heimildir/rannsóknir sem ég sýndi þér sem telja Ísland meðal lýðræðilegustu og minnst spilltu lönd í heimi?

MacGyver, 15.1.2009 kl. 18:13

—————————————————————————-

Ég rakst á þetta og var hugsaði til þín og reyndar nokkurra fleiri kvenna sem mig langar til að senda þessa fallegu kveðju. Ég sendi þér hana sem þakklætisvott fyrir fyrir það sem ég met sem ómetanlega framlag þitt við að endurreisa lýðveldið á Íslandi.

Rakel Sigurgeirsdóttir, 15.1.2009 kl. 23:12

—————————————————————————-

Ef menn eru ekki að standa sig, þá verða þeir reknir í og með kosningum eða þau lagaákveði sem lýðurinn þykir við hæfi.

-Í öðrum ríkjum er hægt að losna við þá strax og þannig á það að vera.

Ef lýðurinn vildi ekki þessi eftirlaunakjör fyrir þingmenn, hvers vegna kaus lýðurinn eins og hann gerði þá?

-Vegna þess að enginn þingflokkur var í boði sem ætlaði bæði að breyta þessu og halda uppi ‘traustri efnahagsstjórn’.

Það er lýðræðislegt ef lýðurinn hefur sett lög um hversu langan tíma ríkisstjórn megi stjórna og lagadóteri um hvernig og hvenær má slíta henni.

-Nei, það er ekkert lýðræðislegt við að óhæft fólk geti setið árum saman enda var það ekkert lýðurinn sem setti lögin. Lög gera ráð fyrir að forseti geti leyst upp ríkisstjórn en hann bregst eins og aðrir.

-Rétt, en þessi ríkisstjórn var EKKI kosin út á það að vanrækja starf sitt og gera útrásarvíkingum kleift að taka endalaus lán. Þessvegna má og á að reka hana.

Ef lýðurinn hefði viljað þann möguleika á að setja ýmsa hluti í vinnusamninga þingmanna og þann möguleika að slita ríkisstjórn við ástæðr X, þá hefði lýðurinn átt að kjósa í þann anda og samkvæmt þau kosningakjör sem lýðurinn hefur sett upp fyrir sig.

-Lýðnum var ekki boðið upp á það og fæstir reiknuðu með að þetta fólk sem það kaus væri að dunda sér við að setja okkur á hausinn. Þegar neyðaratvik koma upp, bresta fyrri forsendur.

Hvers vegna kaus almenningur þá þessari ríkisstjórn ef þeir finnast hún svo spillt?

-Almenningur trúði þessu fólki, hélt að það væri heiðarlegt. Þetta er alveg eins og að spyrja vinnuveitanda sem rekur mann fyrir þjófnað frá fyrirtækinu; af hverju varstu að ráða þennan þjóf.

Ef þessir menn framdi laga brot þá verða þeir refsaðir.

-Rétt, þeir frömdu engin lögbrot og þess vegna verður þeim ekki refsað. Við erum nefnilega með ríkisstjórn sem er svo ofboðslega óhæf að hún lét einkavæða bankana og gerði það þar með löglegt að féfletta okkur öll.

-Hefur þú ekkert fylgst með? Veistu ekki að síðasta sumar var allt brjálað út af því að Danir héldu því fram að íslenska efnahagsundrið væri bara svindl og svínarí?

Það eru mörg lönd sem þurfa að borga reikninginn fyrir misheppnuð fyrirtæki sín um þessar mundir.

-Ég er búin að svara þessu áður.

Ef einhver lagabrot hafa verið framinn þá verða þeir menn refsaðir.

-Enn og aftur, þótt ég sé margbúin að svara þessu; lögin eru ónýt. Af því að við erum með ónýt stjórnvöld. Við þurfum að koma þeim frá og laga lögin svo þetta gerist ekki aftur.

Og hefur þú einhverja skoðun á þær heimildir/rannsóknir sem ég sýndi þér sem telja Ísland meðal lýðræðilegustu og minnst spilltu lönd í heimi?

-Ég þarf ekki erlendar kannanir til að mynda mér skoðun á því hvort okkar pólitíkusar séu spilltir eða ekki. Ég er alin upp hér, ég bý hér, ég fylgist með fréttum og upp á síðkastið hefur verið flett ofan af spillingu og valdníðslu í hverri einustu viku. Og það er fólk eins og ég sem borgar brúsann.

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 00:29

—————————————————————————-

Rakel, takk fyrir kveðjuna. Hún gleður mig

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 00:30

—————————————————————————-

Þá er tilganginum náð ef kveðjan hefur fært þér einhvern styrk líka þá er hann fullkomnaður!

Rakel Sigurgeirsdóttir, 16.1.2009 kl. 02:26

—————————————————————————-

„-Í öðrum ríkjum er hægt að losna við þá strax og þannig á það að vera.“

Í öðrum ríkjum er hægt að losna við þá með þá hætti sem fólkið hefur sett fram. Ef það á að vera þannig, þá hefðiru átt að kjósa fólk sem stóð fyrir slíkar breytingar.

„-Vegna þess að enginn þingflokkur var í boði sem ætlaði bæði að breyta þessu og halda uppi ‘traustri efnahagsstjórn’.“

Ef það er ekkert framboð fyrir ákveðna skoðun þá bendir það til þess að annaðhvort skiptir málefnið litlu máli eða svo er fólk hreinlega óssammála þessa skoðun. Ef það er fullt af fólki þarna úti sem vill svo endilega koma í veg fyrir aukin eftirlaunakjör þingamanna þá ætti þau bjóða sig fram.

„-Nei, það er ekkert lýðræðislegt við að óhæft fólk geti setið árum saman enda var það ekkert lýðurinn sem setti lögin. Lög gera ráð fyrir að forseti geti leyst upp ríkisstjórn en hann bregst eins og aðrir.“

Lýðurinn kaus fulltrúa til þess að seja lög sem lýðurinn er sammála. Skilurðu virkilega ekkert hvernig lýðræði virkar? Var forsetinn ekki kosinn? Ef lýðurinn kýs að kjósa óhæft fólk, þá er það bara lýðræði, vilji lýðursins. Það er sama hvort lýðurinn kjósi hest, apa eða Geir H. Haarde í valdastöðu, það er samt lýðræði. Þú virðist ekki alveg skilja þetta hugtak.

„-Rétt, en þessi ríkisstjórn var EKKI kosin út á það að vanrækja starf sitt og gera útrásarvíkingum kleift að taka endalaus lán. Þessvegna má og á að reka hana.“

Ríkisstjórnin var kosin vegna stefnumál hennar. Þessi stefnumál féllu svo þjóðina.

„-Lýðnum var ekki boðið upp á það og fæstir reiknuðu með að þetta fólk sem það kaus væri að dunda sér við að setja okkur á hausinn. Þegar neyðaratvik koma upp, bresta fyrri forsendur.“

Lagaákveði um hvernig má slíta ríkisstjórn er einmitt til staðar i þann tilgang að ef neyðaratvik skuli gerast.

„-Almenningur trúði þessu fólki, hélt að það væri heiðarlegt. Þetta er alveg eins og að spyrja vinnuveitanda sem rekur mann fyrir þjófnað frá fyrirtækinu; af hverju varstu að ráða þennan þjóf.“

Hafa starfsmenn ríkisins brotið lög?

„Rétt, þeir frömdu engin lögbrot og þess vegna verður þeim ekki refsað. Við erum nefnilega með ríkisstjórn sem er svo ofboðslega óhæf að hún lét einkavæða bankana og gerði það þar með löglegt að féfletta okkur öll“

Við kusum nefnilega ríkisstjórn með ákveðnar stefnur í fjárhagsmálum og við lifum með það núna.

„-Hefur þú ekkert fylgst með? Veistu ekki að síðasta sumar var allt brjálað út af því að Danir héldu því fram að íslenska efnahagsundrið væri bara svindl og svínarí?“

Það er vegna þeirri stefnu sem ríkisstjórnin hefur. Ég held að hver einasta maður ætti að hafa séð að íslenska bankkerfið var byggt á einhvers konar Ponzi Scheme. Þetta er stefnan sem við leyfðum.

„-Ég er búin að svara þessu áður.“

Já, og ég var að tala um þau fyrirtæki sem hafa hrunið í kjölfar núverandi bankkreppu á svipuðum hátt og þeim íslensku. Helduru virkilega að þessi bankakreppi sé eitthvað séríslenskt fyrirbæri?

„-Enn og aftur, þótt ég sé margbúin að svara þessu; lögin eru ónýt. Af því að við erum með ónýt stjórnvöld. Við þurfum að koma þeim frá og laga lögin svo þetta gerist ekki aftur.“

Möguleikinn verður gefinn í næstu kosningar. Því miður valdi fólkið „ónýt lög“ og „óný stjórnvöld“.

„-Ég þarf ekki erlendar kannanir til að mynda mér skoðun á því hvort okkar pólitíkusar séu spilltir eða ekki. Ég er alin upp hér, ég bý hér, ég fylgist með fréttum og upp á síðkastið hefur verið flett ofan af spillingu og valdníðslu í hverri einustu viku. Og það er fólk eins og ég sem borgar brúsann.“

Hefurðu eitthvað fylgst með hvernig allt virkar í útlöndum? Þú kallar okkar land eitthvað fascistaríki á meðan við erum á toppnum í samband við lýðræði og á bottnum í samband við spillingu. Þetta eru bara hreinar staðreyndir (nema ef þú ætlar að halda því fram að tölfræðin lýgur sem ég býst ekki við) sem sýna að þetta svo kallaða ólýðræðislega land sé meðal þeirru bestu í heimi. Ég gæti ekki ímyndað mér hvernig þér findist að búa einhvers staðar í útlöndum, þú fengir örugglega flogakast yfir hversu ólyðræðisleg löndin í MeginlandsEvrópu eru.

MacGyver, 16.1.2009 kl. 16:06

—————————————————————————-

Eins og ég er margbúin að taka fram þá var enginn flokkur í boði sem var líklegur til að breyta lögunum. Ég hef þó trú á því að VG hefðu allavega sýnt ábyrga efnahagsstjórn en áróðusmaskína Sjálfstæðisflokksins var sterkari. Ný framboð eru fjársvelt á meðan gömlu flokkarnir lifa eins og lús á almenningi og það er einmitt einn liðurinn í því að viðhalda fámennisvaldinu. Það voru ekki bara heimskuleg efnahagsstjórn Sjálfstæðisflokks og Samfylkingar sem klikkaði, heldur eiga spilling, lygar og laumuspil stóran þátt í því hvernig komið er. Og já, þetta íslenska bankahrun er sérstakt, sennilega það stærsta í veraldarsögunni. Heimskreppan gerir svo stöðuna ennþá erfiðari.

Annars ert þú ennþá að tönnslast á hlutum sem ég er margbúin að svara. Þú veist greinilega lítið um hvað málið snýst og ert ekki að afla þér upplýsinga eða reyna að varpa nýju ljósi á neitt, heldur bara að halda uppi tilgangslausri þrætu. Ég nenni ekki að taka þátt í slíku.

Ég veit ekki hvaðan þú ert MacGyver. Vel má vera að þú hafir flúið hingað frá einhverju andstyggilegu fasistaríki og sjáir Ísland sem lýðræðislegt og frjálst í samanburði við það. Ég geri hinsvegar kröfu um að fá að lifa í siðmenntuðu samfélagi, þar sem ráðamenn þurfa að axla ábyrgð á gjörðum sínum og þótt fáræði og kúgun tíðkist í sumum málaflokkum í öðrum Evrópuríkjum, réttlætir ekkert það ranglæti sem viðgengst hér.

Ég veit ekki hvern þú telur þig vera að verja með þessu þrasi en ef þú og aðrir í sauðahjörðinni fá að ráða, mun þetta sama óhæfa fólk sitja við völd í rúm 3 ár í viðbót, með þeim afleiðingum að við missum sjálfstæði okkar.

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 16:47

—————————————————————————-

„Eins og ég er margbúin að taka fram þá var enginn flokkur í boði sem var líklegur til að breyta lögunum.“

Og hvers vegna ekki? Menn geta farið í framboð sjálf ef ekkert framboð er til staðar.

„Ég hef þó trú á því að VG hefðu allavega sýnt ábyrga efnahagsstjórn en áróðusmaskína Sjálfstæðisflokksins var sterkari. Ný framboð eru fjársvelt á meðan gömlu flokkarnir lifa eins og lús á almenningi og það er einmitt einn liðurinn í því að viðhalda fámennisvaldinu. Það voru ekki bara heimskuleg efnahagsstjórn Sjálfstæðisflokks og Samfylkingar sem klikkaði, heldur eiga spilling, lygar og laumuspil stóran þátt í því hvernig komið er. Og já, þetta íslenska bankahrun er sérstakt, sennilega það stærsta í veraldarsögunni. Heimskreppan gerir svo stöðuna ennþá erfiðari. “

Þær ákvarðanir sem Ísland tók í kjölfar baknahrunsins og skuldirnar sem hlðaðist upp, eru ekki séríslenskt fyrirbæri. Það var það sem ég var að kommenta á.

„Annars ert þú ennþá að tönnslast á hlutum sem ég er margbúin að svara. Þú veist greinilega lítið um hvað málið snýst og ert ekki að afla þér upplýsinga eða reyna að varpa nýju ljósi á neitt, heldur bara að halda uppi tilgangslausri þrætu. Ég nenni ekki að taka þátt í slíku.“

Ja, ég er að reyna útskýra fyrir þig hvað lýðræði er vegna þess að ég tel að það óhollt að manneskja með þau áhrif og þú hefur skuli vera að misnota þetta nafn. Þú segir að það sé ekki lýðræðislegt að kjósa fólk X í stjórn og fólk X er vanhæft. Það er bara púra misskilningur um hvað lýðræði þýðir.

„Ég veit ekki hvaðan þú ert MacGyver. Vel má vera að þú hafir flúið hingað frá einhverju andstyggilegu fasistaríki og sjáir Ísland sem lýðræðislegt og frjálst í samanburði við það. Ég geri hinsvegar kröfu um að fá að lifa í siðmenntuðu samfélagi, þar sem ráðamenn þurfa að axla ábyrgð á gjörðum sínum og þótt fáræði og kúgun tíðkist í sumum málaflokkum í öðrum Evrópuríkjum, réttlætir ekkert það ranglæti sem viðgengst hér.“

Ráðamenn axla ábyrgð í og með kosningar og 4 ár fresti (ég hef sagt þetta margoft áður til þín). Lýðurinn hefur annars kostir til þess að reka „óhæfa“ stjórn frá völdum og hafa þessir kostir verið settir fram á lýðræðislegum hætti (ég hef sagt þetta margoft áður til þín). Ef engir aðrir kostir hafa verið sett fram, þá er það skv. lýðræðinu (í guðanna bænum, segðu mér að þú skiljir þetta eða amk reynir að skilja hvað lýðræði er) sem stjórn ennþá stendur.

„Ég veit ekki hvern þú telur þig vera að verja með þessu þrasi en ef þú og aðrir í sauðahjörðinni fá að ráða, mun þetta sama óhæfa fólk sitja við völd í rúm 3 ár í viðbót, með þeim afleiðingum að við missum sjálfstæði okkar.“

Hver er að taka hvaða sjálfstæði?

MacGyver, 16.1.2009 kl. 19:05

—————————————————————————-

Hver er að taka hvaða sjálfstæði?

Hefurðu ekkert fylgst með? Veistu ekkert um Alþjóðagjaldeyrissjóðinn? Skilurðu virkilega ekki á hverju sjálfstæði þjóða byggist?

Þú ert að reyna að kenna mér hvað lýðræði er. Ég held að þú sért ekki rétta manneskjan til þess því það er greinilegt að þú hefur rörsýn á lýðræði og trúir því að hið stórgallaða fulltrúalýðræði sem við búum við, sé heilagt og í raun eina stjórnarfyrirkomulagið sem komi til greina að fara eftir.

Ef þú hefur áhuga á að reyna að halda uppi vitrænum samræðum við mig, þá verður þú að kynna þér lýðræðishugmyndina út frá fleiri sjónarmiðum. Þú gætir byrjað á þessu ágæta yfirliti og þá á ég við alla greinina en ekki bara innganginn.

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 21:06

—————————————————————————-

„Hefurðu ekkert fylgst með? Veistu ekkert um Alþjóðagjaldeyrissjóðinn? Skilurðu virkilega ekki á hverju sjálfstæði þjóða byggist?“

Missti þú þitt sjálfstæði þegar þú tókst lán til þess að td kaupa hús? Að taka lán til þess að borga skuldir í kjölfar mishepnaðar fjármálastefnur er ekki að missa sjálstæði, það er samningur til þess að geta haldið uppi líf á þessu landi og alveg eins og með alla alþjóða samninga þá eru ýmiss kjör sem fylgja samningnum.

„Þú ert að reyna að kenna mér hvað lýðræði er. Ég held að þú sért ekki rétta manneskjan til þess því það er greinilegt að þú hefur rörsýn á lýðræði og trúir því að hið stórgallaða fulltrúalýðræði sem við búum við, sé heilagt og í raun eina stjórnarfyrirkomulagið sem komi til greina að fara eftir.“

Þetta „stórgallaða fulltrúalýðræði“ er það stjórnfyrirkomulag sem lýðurinn hefur valið. Skilurðu ekki það? Þú hlýtur að skilja að lýðræði er ekki bara að kjósa hetjur í stjórn sem munu gera okkar heim að útópiu. Ef lýðurinn kýs að kjósa gíraffa sem forseta með hefðbundnum hætti, þá er það lýðræði hvort sem við líkum það eða ekki.

„Ef þú hefur áhuga á að reyna að halda uppi vitrænum samræðum við mig, þá verður þú að kynna þér lýðræðishugmyndina út frá fleiri sjónarmiðum. Þú gætir byrjað á þessu ágæta yfirliti og þá á ég við alla greinina en ekki bara innganginn.“

Ég hef lesið þessa grein margoft og má benda þig á að hún staðfestir að Ísland sé meðal lýðræðilegustu lönd í heimi.

MacGyver, 17.1.2009 kl. 11:37

—————————————————————————-

Maður missir sjálfstæði sitt með því að taka lán sem maður veit að maður á enga möguleika á að greiða til baka. Eina leiðin fyrir Íslendinga til að greiða skuldir sínar aftur er að selja auðlindirnar. Þetta sér hver maður sem vill sjá.

Þótt fulltrúalýðræði hafi þótt gott og gilt fyrir mörgum áratugum, þá hafa tímarnir breyst og margir, sennilega stór meirihluti hefur skipt um skoðun á ágæti fulltrúalýðræðsins, einkum eftir að fór að koma í ljós að spilling er samofin svo til öllum valdastofnunum samfélagsins, Seðlabankanum, Landhelgisgæslunni og öllu þar á milli. Ég veit ekki hversvegna þú ert svona hrifinn af þessari spillingu og valdníðslu sem viðgengst hér en fjöldinn vill EKKI leyfa þessu að viðgangast í þrjú ár í viðbót. Ef þú vilt endilega búa við fámennisvald, þá ættir þú kannski að fara að huga að því að kaupa þér flugmiða heim, því það eru alveg nógu margir Íslendingar sem vilja það ekki, til þess að möguleiki sé á að tekið verði almennilega til hérna.

Eva Hauksdóttir, 17.1.2009 kl. 13:11

—————————————————————————-

„Maður missir sjálfstæði sitt með því að taka lán sem maður veit að maður á enga möguleika á að greiða til baka. Eina leiðin fyrir Íslendinga til að greiða skuldir sínar aftur er að selja auðlindirnar. Þetta sér hver maður sem vill sjá.“

Svona virka samningar. A gefur B eitthvað með því skilyrði að A fái eitthvað tilbaka.

„Þótt fulltrúalýðræði hafi þótt gott og gilt fyrir mörgum áratugum, þá hafa tímarnir breyst og margir, sennilega stór meirihluti hefur skipt um skoðun á ágæti fulltrúalýðræðsins, einkum eftir að fór að koma í ljós að spilling er samofin svo til öllum valdastofnunum samfélagsins, Seðlabankanum, Landhelgisgæslunni og öllu þar á milli. Ég veit ekki hversvegna þú ert svona hrifinn af þessari spillingu og valdníðslu sem viðgengst hér en fjöldinn vill EKKI leyfa þessu að viðgangast í þrjú ár í viðbót. Ef þú vilt endilega búa við fámennisvald, þá ættir þú kannski að fara að huga að því að kaupa þér flugmiða heim, því það eru alveg nógu margir Íslendingar sem vilja það ekki, til þess að möguleiki sé á að tekið verði almennilega til hérna.“

Enn og aftur sýnir þú ótrulegan misskilning á hvað lýðræði og fulltrúa lýðræði er. Ef spillninginer til staðar í allar valdastofnanir þá er það samt ekkert sem stoppar hvaða Íslendning sem er að bjóða sig sjálfur fram í embætti með því markmið að stoppa spillinguna, og ef allir Íslendingar hafa svona miklan áhuga á að stoppa spillingu þá hljóta þeir að kjósa þennan einstakling. Þetta eru engin flókin hugtök. Vilji lýðurins, þetta er allt í og skv. okkar eigin hendur. Og segðu mér í guðanna bænum að þú skiljir að ef lýðurinn kýs bara fjölskylduna X í stjórnarstöður, þá hefur lýðurinn kosið vald á eina fjölskyldu en það er samt lýðræði þar sem það er vilji lýðurins.

Skilurðu þetta núna? Þýðir þetta að þú munt hætta að misnota hugtakið lýðræði?

Ég bjó btw í Svíþjóð og sé litlan mun á þeirra lýðræði og okkar. Hins vegar virðist íslenski lýðurinn kjósa miklu ruglaðra fólk í stjórn en í útlöndum (og ef þú átt enn þá bágt með að skilja hugtakið lýðræði, þá er það ekki ólýðræðislegt að kjósa asna í stjórn).

Hefurðu lært eitthvað af samtali okkar hérna?

MacGyver, 17.1.2009 kl. 16:16

One thought on “Það virkar”

Tjásur: þann 28. júlí 2016 kl. 15:18 sagði:

—————————————————————————–

NÁKVÆMLEGA.

hilmar jónsson, 13.1.2009 kl. 21:34

—————————————————————————-

Áfram svona.

Jenný Anna Baldursdóttir, 13.1.2009 kl. 21:54

—————————————————————————-

Það kom fram strax í október að þetta yrði svona …. en gott að menn trúa … það er hvetjandi.

Jón Ingi Cæsarsson, 13.1.2009 kl. 22:23

—————————————————————————-

Verður fróðlegt að fylgjast með niðurstöðum fundarins á morgun hjá forsætis-og viðskiptaráðunautunum með Robert Wade – kannski þetta verði bara Mad Teaparty…

Ásgeir Kristinn Lárusson, 13.1.2009 kl. 22:47

—————————————————————————-

Jón Ingi, kom það fram í október að stöður bankastjóra yrðu auglýstar í janúar? Af hverju hafði Finnur Sveinbjörnsson þá ekkert heyrt um þetta?

Elín ætlar ekki að sækja um aftur. Það ætlar Finnur hinsvegar að gera. Dettur einhverjum í hug að maðurinn sem er búinn að standa flesta daga með skilti fyrir utan Landsbankann með áletruninni ‘Elín út’ og ræða stöðu hennar við vegfarendur, konan sem lét rúlla sér út í hjólastól, dressuð upp í líki Elínar og heimsóknir 20-100 manns sem hafa hvað eftir annað haldið uppi hávaða og hrópað ‘Elín út’ ýmist inni eða úti, hafi haft einhver áhrif á ákvörðun hennar?

Eva Hauksdóttir, 13.1.2009 kl. 23:18

—————————————————————————-

Sæl Eva.

Þessi mótmæli eru að virka. Það er ekki spurning. Þessi mótmæli við Alþingi í dag skiluðu sínu. 30 manns geta gert kraftaverk. Ég hefði nú mætt ef ég hefði vitað af þessum aðgerðum.

Nú þarf að halda áfram og hreinsa út.

Það þarf að byggja upp nýtt Ísland. Heiðarlegt samfélag.

Eggert. (IP-tala skráð) 13.1.2009 kl. 23:26

—————————————————————————-

Get sagt ekki sagt að ég treysti þessari ríkisstjórn til að ráða menn í þessar stöður.

Þetta lið er svo spillt, þannig að sennilega verður ráðinn frændi, bróðir eða sonur einhverns úr ríkisstjórninni.

Vont getur vesnað.

Cartman, 14.1.2009 kl. 00:20

—————————————————————————-

Mótmælin eru greinilega að virka

Jóna Kolbrún Garðarsdóttir, 14.1.2009 kl. 00:37

—————————————————————————-

Aldeilis laukrétt hjá þér Eva!

Dropinn holar steininn og með kraftinum knáa

byggjum við saman nýtt og betra land

og ólögum eyðum.

Guggan (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 00:42

—————————————————————————-

Auðvitað er þetta að virka, stjórnin vill ekki að fréttir af mótmælum berist úr landi, það minnkar trúverðugleika hennar, það sýnir tilraun yfirvalda til þöggunar og að gera lítið úr mótmælunum.

Áfram með smjörið, og því meiri fjölmiðlaathygli, því betra.

Börkur Hrólfsson, 14.1.2009 kl. 03:36

—————————————————————————-

Þeir grímuklæddu eru fravarðasveit almennings og hræða líftóruna úr spillingarliðinu. Davíð fer ekki sjálfviljugur og Geir huglausi þorir ekki að reka hann. Ráðherralið Samfylkingarinnar eru líka gungur nema auðvitað Jóhanna.

Stefán (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 08:37

—————————————————————————-

mótmæli við Seðlabankann næst

Sylvía , 14.1.2009 kl. 10:36

—————————————————————————-

Vá heldur þú Eva að mótmælin hafi eitthvað átt hlut að máli með banka stjórana löngu ákveðið að þau væru bara í starfi á smá tíma.

Bögga (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 10:46

—————————————————————————-

Miðað við fréttaflutning RÚV af mótmælum við Alþingishúsið í gær er varlegt að treysta þeim (mótmælendur skemmdu EKKI eftirlitsmyndavél) en skv. fréttum í hádeginu í dag voru það bankaráðin, sem voru skipuð til bráðabirgða, ekki bankastjórarnir. Það eru hins vegar tilmæli fjármála- og viðskiptaráðherra til bankaráðanna að stöður bankastjóranna verði auglýstar um leið og skipt er um bankaráð.

Björgvin R. Leifsson, 14.1.2009 kl. 13:22

—————————————————————————-

Það sem þarf núna og næstu vikur og mánuði er að stórefla grímuklætt andóf gegn glæpahyskinu í fjármálageiranum og ríkisstjórninni!

corvus corax, 14.1.2009 kl. 14:03

—————————————————————————-

„Segið svo að mótmæli grímuklæddra aðgerðasinna hafi ekki áhrif.“

Þetta er fullyrðing sem þú getur ekki staðið við – eða er það ? Þér bara finnst þetta.

Ég er á því að hin friðsömu mótmæli á Austurvelli og viðar á landinu . séu áhrifaríkari og séu að skila sér. Góðir hlutir gerast hægt. Sjálfur hef ég mætt á Austurvöll og Borgarafundina – alla. Þeir sem þar mæta hafa kjark til að koma fram í eigin persónu – venjulegt fólk- og er marktækara en felufólk.

En samt bestu kveðjur til þín Eva, þú ert kjarnorkukona

Sævar Helgason, 14.1.2009 kl. 15:29

—————————————————————————-

Jæja, mótmælendum er að takast að bola tveimur fyrstu konunum úr bankastjórastól. Það er árangurinn. Jú, og kona sagði sig úr bankaráði Seðlabankans. Karlarnir sitja sem fastast, enda hefur enginn gagnrýnt eina karlbankastjórann. Eru mótmælendur kannski karlrembur? Eva hefur afrekað það að leggja þessar tvær konur í einelti. Bráðum fáum við allt eins og það var, karla í bankastjórastólum allra viðskiptabankana og þá verða allir glaðir, eða hvað?

Anna (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 16:49

—————————————————————————-

Þetta snýst ekkert um það hvort bankastjóri er karl eða kona heldur hvort hann er hæfur eða ekki. Fólk sem er búið að taka beinan þátt í því að setja bankana á hausinn á vitanlega ekki að vera bankastjórar, jafnvel þótt það sé sneisafullt af kvenhormónum.

Eva Hauksdóttir, 14.1.2009 kl. 17:59

—————————————————————————-

Ég veit nú ekki hvort að mótmælin höfðu bein áhrif, en óbein, kannski. Mótmæli yfir höfuð, aðgerðarsinnaðra og annara hafa haft þau áhrif að ákvörðun var tekin að hreinsa til hjá bankastjórunum. Þetta er ekki keppni, einn mótmælahópur er ekki betri, áhrifaríkari en annar.

Aradia, 14.1.2009 kl. 18:43

—————————————————————————-

Auðvitað hafa mótmæli áhrif. Það er samt þannig að mótmæli þar sem fólk er að brjóta lög eru samt viðurstyggileg. Fólk sem sprengir upp fóstureyðingarstofur í Bandaríkjunum hafa verið mjög áhrifarík en það segir litið um réttlæti þeirra „motmæla“.

MacGyver, 14.1.2009 kl. 18:53

—————————————————————————-

Samtakamátturinn skilar sér. Takk fyrir pistilinn.

Jakobína Ingunn Ólafsdóttir, 14.1.2009 kl. 20:09

—————————————————————————-

Vel heppnuð Landsbankamótmæli hafa vafalaust haft sitt að segja. Tryggvi sagði af sér með tilkynningu kl. 9 að morgni daginn eftir mótmælin í Landsbankanum 17 des. – og sjálfsagt hefur það hjálpað Elínu að taka rétta ákvörðun að hún skuli hafa verið borin út úr Landsbankanum á táknrænan hátt í mótmælum 7. jan.

Það hefur kannski vantað meiri pressu gegn Glitni (að vísu var Glitnir heimsóttur eftir FME mótmælin), því nú kom sú slæma frétt að Birna sé að íhuga að sækja um bankastjórastöðuna. Hjálpum nú Birnu til að taka rétta ákvörðun með þjóðarhag í huga og fjölmennum við Glitni á Kirkjusandi nk. fös. 16. jan. kl. 13.30, sjá: http://tilkynning.blogspot.com/

Ég trúi ekki öðru en það finnist hæfar konur í bankastjórastöðurnar, sem hafa ekki tengsl við gömlu bankana.

wmd (IP-tala skráð) 14.1.2009 kl. 20:39

—————————————————————————-

Já MacGyver, þau eru býsna mörg dæmin um viðurstyggileg mótmæli þar sem lög hafa verið brotin. Glæpamenn á borð við Ghandi og Nelson Mandela frömdu t.d. þessháttar viðurstyggileg lögbrot og hlutu verðskuldaða fangavist. EN -þeir unnu.

Eva Hauksdóttir, 14.1.2009 kl. 22:22

—————————————————————————-

hef það eftir örugum heimildum að aðilar í bankaráðinu voru svoldið skelkaðir eftir seinustu landsbankamótmæli, þau vita að það er verið að filgjast með þeim og er ekkert sérlega vel við að fá 50 manna hóp inn á gólf hjá sér af því þau voru ekki að vinna vinnuna sína.

mótmælin eru að skila árangri, laugardags mótmælin eru fastur viðburður og er orðin að umhverfis hljóði og eingin tekur mark á þeim. þau eru nauðsinleg til að sina samstöðu en skilaboðin af fundinum hafa ekki skilað sér.

bjöggi (IP-tala skráð) 15.1.2009 kl. 02:09

—————————————————————————-

Að sjálfsögðu virkar þetta.

Svo er bara að halda áfram að hreinsa til.

Hulla Dan, 15.1.2009 kl. 08:28

—————————————————————————-

„Já MacGyver, þau eru býsna mörg dæmin um viðurstyggileg mótmæli þar sem lög hafa verið brotin. Glæpamenn á borð við Ghandi og Nelson Mandela frömdu t.d. þessháttar viðurstyggileg lögbrot og hlutu verðskuldaða fangavist. EN -þeir unnu.“

Gandhi og Mandela bjuggu ekki lýðræðislegu samfélagi. af hverju ertu alltaf að líkja þinn málstað við málstað fólks semvoru einfaldlega að berjast fyrir einföldustu grunnrétti í sínum samfélagum?

MacGyver, 15.1.2009 kl. 10:42

—————————————————————————-

Vegna þess MacGyver að ég bý ekki í lýðræðislegu samfélagi.

Það er ekki lýðræðislegt samfélag þar sem innan við 100 manns hafa komist upp með að gera landið gjaldþrota án þess að nokkur maður þurfi að axla ábyrgð á því.

Það er ekki lýðræði sem tíðkast þar sem ekki engin lögleg leið til að koma vanhæfri ríkisstjórn frá völdum.

Það er ekki lýðurinn sem ræður því að öll þjónusta við hann, lýðinn er skorin niður, á sama tíma og framlög til stjórnmálaflokka eru aukin og einnig framlög til þeirra sem sjá um að verja yfirvöld gegn skrílnum (þ.e. sérsveitin).

Mörg ríki hafa í gegnum tíðina skilgreint sjálf sig sem lýðræðisríki þótt stjórnarfarið þar eigi ekkert skylt við lýðræði. Við skulum því ekki taka því of hátíðlega þótt okkar stjórnarfar sé kallað lýðræði, heldur spyrja sjálf okkur hvort lýðurinn ráði.

Eva Hauksdóttir, 15.1.2009 kl. 11:39

—————————————————————————-

Já og ég kalla það nú bara grunnréttindi að geta unnið fyrir sér án þess að það verði ósjálfrátt til þess að skattpeningarnir mínir verði notaðir til að greiða skuldir skíthæla. Sem stendur hef ég ekki þann rétt. Ég get valið um að vinna svart eða borga skuldir Hannesar Smárasonar.

Eva Hauksdóttir, 15.1.2009 kl. 11:42

—————————————————————————-

„Vegna þess MacGyver að ég bý ekki í lýðræðislegu samfélagi.“

Ef ísland er ekki lýðræðislegt samfélag þá get ég ekki séð hvernig eitt einasta annað land í heiminum sé það. Geturðu nefnt dæmi um lýðræði?

“ Það er ekki lýðræðislegt samfélag þar sem innan við 100 manns hafa komist upp með að gera landið gjaldþrota án þess að nokkur maður þurfi að axla ábyrgð á því.“

Þú ert rugla lýðræði saman með eithvað heilt annað. Í lýðræði ræður lýðurinn hvaða lög sem eiga að vera.

„Það er ekki lýðræði sem tíðkast þar sem ekki engin lögleg leið til að koma vanhæfri ríkisstjórn frá völdum.“

Það sama á við í öllum öðrum lýðræðislegum samfélagum. Fólkið hefur ákveðið að gefa hverri ríkisstjórn 4 ár og líka bætt inn ýmis lagadæmi til þess að hrekja stjórn frá með þeim hætti sem lýðurinn þykir við hæfi.

„Það er ekki lýðurinn sem ræður því að öll þjónusta við hann, lýðinn er skorin niður, á sama tíma og framlög til stjórnmálaflokka eru aukin og einnig framlög til þeirra sem sjá um að verja yfirvöld gegn skrílnum (þ.e. sérsveitin).“

Jú, var ekki þessi stjórn kosin?

„Mörg ríki hafa í gegnum tíðina skilgreint sjálf sig sem lýðræðisríki þótt stjórnarfarið þar eigi ekkert skylt við lýðræði. Við skulum því ekki taka því of hátíðlega þótt okkar stjórnarfar sé kallað lýðræði, heldur spyrja sjálf okkur hvort lýðurinn ráði. “

Það er ekkert sem aðskilur Ísland frá hin lýðræðislegu ríkin í hinum Vestræna heim nema að okkar virðist vera meðal þeirra lýðræðislegustu.

http://www.thelocal.se/5578/20061122/

http://www.infoplease.com/toptens/leastcorruptcountries.html

„Já og ég kalla það nú bara grunnréttindi að geta unnið fyrir sér án þess að það verði ósjálfrátt til þess að skattpeningarnir mínir verði notaðir til að greiða skuldir skíthæla. Sem stendur hef ég ekki þann rétt. Ég get valið um að vinna svart eða borga skuldir Hannesar Smárasonar.“

Ég held að hvert einasta Vestrænt ríki hefur einhvern tíma þurft að borga fyrir skuldir ýmsa fyrirtækja sem voru að fara á hausinn.

MacGyver, 15.1.2009 kl. 13:03

—————————————————————————-

Geturðu nefnt dæmi um lýðræði?

Ekkert ríki býr við fullkomið lýðræði en í öllum öðrum ríkjum Evrópu þurfa ráðherrar og embættismenn þó allavega að segja af sér ef þeir klúðra feitt eða gerast sekir um spillingu. Hér er fámennisveldi og stefnir allt í fasískara samfélag með hverju árinu og ég vil sporna gegn því.

Það er sannarlega ekki lýðurinn sem ræður því hvaða lög eigi að gilda hér. Ef lýðurinn fengi að ráða hefðu t.d. aldrei verið sett lög um sérstök eftirlaunakjör fyrir alþingismenn.

Ég þekki ekki þau lög sem gilda annarsstaðar mér er alveg sama hve mörg lönd búa við sama klúðrið og við, það er samt sem áður ekki lýðræðislegt að ekki sé hægt að koma ríkisstjórn frá völdum. Ranglætið verður ekki skárra þótt margir ástundi það.

Jú, var ekki þessi stjórn kosin?

Þessi stjórn var kosin, vegna þess að meirihlutinn trúði því að hún myndi halda uppi öruggri efnahagsstjórn. Ríkisstjórnin brást því hlutverki. Ef ég geri ráðningarsamaning við mann til fjögurra ára, og hann sefur í vinnunni, leyfir vinum sínum að fá lánað úr kassanum án samráðs við mig og felur reikninga fyrir einhverju drasli sem hann hefur skrifað á fyrirtækið, þá rek ég hann. Það er þetta sem ríkisstjórin hefur gert og þessvegna vilja 70% þjóðarinnar reka hana.

Það er ekkert sem aðskilur Ísland frá hin lýðræðislegu ríkin í hinum Vestræna heim nema að okkar virðist vera meðal þeirra lýðræðislegustu.

-Það sem helst skilur Ísland frá öðrum lýðræðisríkjum er að hér er ekki litið á það sem spillingu þótt menn skipi vini sína og ættingja í valdastöður, noti ráðuneytin sem kosningaskrifstofur, neiti að svara spurningum fréttamanna og neiti að segja af sér þegar þeir klúðra. Þótt kosningafyrirkomulag virðist lýðræðislegt, þá felst lýðræði ekkert bara í því að fá að teikna einn kross á fjögurra ára fresti.

Vissulega gerist það í öðrum ríkjum að skuldir skíthæla lenda á almenningi. En við erum ekki að tala um neinar venjulegar aðstæður. Við erum ekki að tala um fyrirtæki sem fóru á hausinn vegna minnkandi kaupgetu almennings eða samdráttar í öðrum geirum viðskiptalífins. Við erum að tala um menn sem fölsuðu meðvitað verðgildi fyrirtækja sinna og skiptu um nöfn og kennitölur á þeim eins og nærbuxur. Við erum að tala um ríkisstjórn sem gerði slíka hegðun löglega og eftirlitsstofnanir sem létu þetta viðgangast eftir að allur heimurinn var búinn að sjá í gegnum þetta. Munurinn á að sitja uppi með þessar skuldir og skuldir venjulegra fyrirtækja og einstaklinga, er svipaður og að sitja uppi með skuldir ættingja sem missti vinnuna eða heilsuna og svo aftur á móti að þurfa að borga skuld sem er tilkomin vegna þess að maðurinn í næsta húsi stal bílnum þínum, setti hann upp í fíkniefnaskuld en gat ekki borgað restina af skuldinni, svo handrukkarinn heimsækir ÞIG.

Eva Hauksdóttir, 15.1.2009 kl. 17:09

—————————————————————————-

„Ekkert ríki býr við fullkomið lýðræði en í öllum öðrum ríkjum Evrópu þurfa ráðherrar og embættismenn þó allavega að segja af sér ef þeir klúðra feitt eða gerast sekir um spillingu. Hér er fámennisveldi og stefnir allt í fasískara samfélag með hverju árinu og ég vil sporna gegn því.“

Ef menn eru ekki að standa sig, þá verða þeir reknir í og með kosningum eða þau lagaákveði sem lýðurinn þykir við hæfi.

„Það er sannarlega ekki lýðurinn sem ræður því hvaða lög eigi að gilda hér. Ef lýðurinn fengi að ráða hefðu t.d. aldrei verið sett lög um sérstök eftirlaunakjör fyrir alþingismenn.“

Ef lýðurinn vildi ekki þessi eftirlaunakjör fyrir þingmenn, hvers vegna kaus lýðurinn eins og hann gerði þá? Það er ekki hægt að kjósa mann með ákveðnar stefnur á hlutum og svo klaga þegar hann fer eftir sína stefnu á ákveðin hlut.

„Ég þekki ekki þau lög sem gilda annarsstaðar mér er alveg sama hve mörg lönd búa við sama klúðrið og við, það er samt sem áður ekki lýðræðislegt að ekki sé hægt að koma ríkisstjórn frá völdum. Ranglætið verður ekki skárra þótt margir ástundi það.“

Það er lýðræðislegt ef lýðurinn hefur sett lög um hversu langan tíma ríkisstjórn megi stjórna og lagadóteri um hvernig og hvenær má slíta henni.

„Þessi stjórn var kosin, vegna þess að meirihlutinn trúði því að hún myndi halda uppi öruggri efnahagsstjórn. Ríkisstjórnin brást því hlutverki. Ef ég geri ráðningarsamaning við mann til fjögurra ára, og hann sefur í vinnunni, leyfir vinum sínum að fá lánað úr kassanum án samráðs við mig og felur reikninga fyrir einhverju drasli sem hann hefur skrifað á fyrirtækið, þá rek ég hann. Það er þetta sem ríkisstjórin hefur gert og þessvegna vilja 70% þjóðarinnar reka hana.“

Ef þú gerir samning við mann og í þann samning er honum leyft ýmsa hluti eins og að sofa í vinnunni og lána öðrum vinnudrasl, þá má ekki reka hann ef hann fer eftir því sem er gefið í samningi hans. Ef lýðurinn hefði viljað þann möguleika á að setja ýmsa hluti í vinnusamninga þingmanna og þann möguleika að slita ríkisstjórn við ástæðr X, þá hefði lýðurinn átt að kjósa í þann anda og samkvæmt þau kosningakjör sem lýðurinn hefur sett upp fyrir sig.

„-Það sem helst skilur Ísland frá öðrum lýðræðisríkjum er að hér er ekki litið á það sem spillingu þótt menn skipi vini sína og ættingja í valdastöður, noti ráðuneytin sem kosningaskrifstofur, neiti að svara spurningum fréttamanna og neiti að segja af sér þegar þeir klúðra. Þótt kosningafyrirkomulag virðist lýðræðislegt, þá felst lýðræði ekkert bara í því að fá að teikna einn kross á fjögurra ára fresti.“

Hvers vegna kaus almenningur þá þessari ríkisstjórn ef þeir finnast hún svo spillt?

„Vissulega gerist það í öðrum ríkjum að skuldir skíthæla lenda á almenningi. En við erum ekki að tala um neinar venjulegar aðstæður. Við erum ekki að tala um fyrirtæki sem fóru á hausinn vegna minnkandi kaupgetu almennings eða samdráttar í öðrum geirum viðskiptalífins. Við erum að tala um menn sem fölsuðu meðvitað verðgildi fyrirtækja sinna og skiptu um nöfn og kennitölur á þeim eins og nærbuxur.“

Ef þessir menn framdi laga brot þá verða þeir refsaðir.

„Við erum að tala um ríkisstjórn sem gerði slíka hegðun löglega og eftirlitsstofnanir sem létu þetta viðgangast eftir að allur heimurinn var búinn að sjá í gegnum þetta.“

Ég hélt nú að ríkisstjórn fylgdu ákveðin Evrópsk hagfræðilög í öllu þessu og ef allur heimur væri búinn að sjá i gegnum þetta þá myndi ekki credit rating okkar vera í A-flokki hjá þau erlendu fyrirtæki sem fylgjast með okkur.

„Munurinn á að sitja uppi með þessar skuldir og skuldir venjulegra fyrirtækja og einstaklinga, er svipaður og að sitja uppi með skuldir ættingja sem missti vinnuna eða heilsuna og svo aftur á móti að þurfa að borga skuld sem er tilkomin vegna þess að maðurinn í næsta húsi stal bílnum þínum, setti hann upp í fíkniefnaskuld en gat ekki borgað restina af skuldinni, svo handrukkarinn heimsækir ÞIG. “

Það eru mörg lönd sem þurfa að borga reikninginn fyrir misheppnuð fyrirtæki sín um þessar mundir. Ef einhver lagabrot hafa verið framinn þá verða þeir menn refsaðir.

Og hefur þú einhverja skoðun á þær heimildir/rannsóknir sem ég sýndi þér sem telja Ísland meðal lýðræðilegustu og minnst spilltu lönd í heimi?

MacGyver, 15.1.2009 kl. 18:13

—————————————————————————-

Ég rakst á þetta og var hugsaði til þín og reyndar nokkurra fleiri kvenna sem mig langar til að senda þessa fallegu kveðju. Ég sendi þér hana sem þakklætisvott fyrir fyrir það sem ég met sem ómetanlega framlag þitt við að endurreisa lýðveldið á Íslandi.

Rakel Sigurgeirsdóttir, 15.1.2009 kl. 23:12

—————————————————————————-

Ef menn eru ekki að standa sig, þá verða þeir reknir í og með kosningum eða þau lagaákveði sem lýðurinn þykir við hæfi.

-Í öðrum ríkjum er hægt að losna við þá strax og þannig á það að vera.

Ef lýðurinn vildi ekki þessi eftirlaunakjör fyrir þingmenn, hvers vegna kaus lýðurinn eins og hann gerði þá?

-Vegna þess að enginn þingflokkur var í boði sem ætlaði bæði að breyta þessu og halda uppi ‘traustri efnahagsstjórn’.

Það er lýðræðislegt ef lýðurinn hefur sett lög um hversu langan tíma ríkisstjórn megi stjórna og lagadóteri um hvernig og hvenær má slíta henni.

-Nei, það er ekkert lýðræðislegt við að óhæft fólk geti setið árum saman enda var það ekkert lýðurinn sem setti lögin. Lög gera ráð fyrir að forseti geti leyst upp ríkisstjórn en hann bregst eins og aðrir.

Ef þú gerir samning við mann og í þann samning er honum leyft ýmsa hluti eins og að sofa í vinnunni og lána öðrum vinnudrasl, þá má ekki reka hann ef hann fer eftir því sem er gefið í samningi hans.

-Rétt, en þessi ríkisstjórn var EKKI kosin út á það að vanrækja starf sitt og gera útrásarvíkingum kleift að taka endalaus lán. Þessvegna má og á að reka hana.

Ef lýðurinn hefði viljað þann möguleika á að setja ýmsa hluti í vinnusamninga þingmanna og þann möguleika að slita ríkisstjórn við ástæðr X, þá hefði lýðurinn átt að kjósa í þann anda og samkvæmt þau kosningakjör sem lýðurinn hefur sett upp fyrir sig.

-Lýðnum var ekki boðið upp á það og fæstir reiknuðu með að þetta fólk sem það kaus væri að dunda sér við að setja okkur á hausinn. Þegar neyðaratvik koma upp, bresta fyrri forsendur.

Hvers vegna kaus almenningur þá þessari ríkisstjórn ef þeir finnast hún svo spillt?

-Almenningur trúði þessu fólki, hélt að það væri heiðarlegt. Þetta er alveg eins og að spyrja vinnuveitanda sem rekur mann fyrir þjófnað frá fyrirtækinu; af hverju varstu að ráða þennan þjóf.

Ef þessir menn framdi laga brot þá verða þeir refsaðir.

-Rétt, þeir frömdu engin lögbrot og þess vegna verður þeim ekki refsað. Við erum nefnilega með ríkisstjórn sem er svo ofboðslega óhæf að hún lét einkavæða bankana og gerði það þar með löglegt að féfletta okkur öll.

Ég hélt nú að ríkisstjórn fylgdu ákveðin Evrópsk hagfræðilög í öllu þessu og ef allur heimur væri búinn að sjá i gegnum þetta þá myndi ekki credit rating okkar vera í A-flokki hjá þau erlendu fyrirtæki sem fylgjast með okkur.

-Hefur þú ekkert fylgst með? Veistu ekki að síðasta sumar var allt brjálað út af því að Danir héldu því fram að íslenska efnahagsundrið væri bara svindl og svínarí?

Það eru mörg lönd sem þurfa að borga reikninginn fyrir misheppnuð fyrirtæki sín um þessar mundir.

-Ég er búin að svara þessu áður.

Ef einhver lagabrot hafa verið framinn þá verða þeir menn refsaðir.

-Enn og aftur, þótt ég sé margbúin að svara þessu; lögin eru ónýt. Af því að við erum með ónýt stjórnvöld. Við þurfum að koma þeim frá og laga lögin svo þetta gerist ekki aftur.

Og hefur þú einhverja skoðun á þær heimildir/rannsóknir sem ég sýndi þér sem telja Ísland meðal lýðræðilegustu og minnst spilltu lönd í heimi?

-Ég þarf ekki erlendar kannanir til að mynda mér skoðun á því hvort okkar pólitíkusar séu spilltir eða ekki. Ég er alin upp hér, ég bý hér, ég fylgist með fréttum og upp á síðkastið hefur verið flett ofan af spillingu og valdníðslu í hverri einustu viku. Og það er fólk eins og ég sem borgar brúsann.

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 00:29

—————————————————————————-

Rakel, takk fyrir kveðjuna. Hún gleður mig

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 00:30

—————————————————————————-

Þá er tilganginum náð ef kveðjan hefur fært þér einhvern styrk líka þá er hann fullkomnaður!

Rakel Sigurgeirsdóttir, 16.1.2009 kl. 02:26

—————————————————————————-

„-Í öðrum ríkjum er hægt að losna við þá strax og þannig á það að vera.“

Í öðrum ríkjum er hægt að losna við þá með þá hætti sem fólkið hefur sett fram. Ef það á að vera þannig, þá hefðiru átt að kjósa fólk sem stóð fyrir slíkar breytingar.

„-Vegna þess að enginn þingflokkur var í boði sem ætlaði bæði að breyta þessu og halda uppi ‘traustri efnahagsstjórn’.“

Ef það er ekkert framboð fyrir ákveðna skoðun þá bendir það til þess að annaðhvort skiptir málefnið litlu máli eða svo er fólk hreinlega óssammála þessa skoðun. Ef það er fullt af fólki þarna úti sem vill svo endilega koma í veg fyrir aukin eftirlaunakjör þingamanna þá ætti þau bjóða sig fram.

„-Nei, það er ekkert lýðræðislegt við að óhæft fólk geti setið árum saman enda var það ekkert lýðurinn sem setti lögin. Lög gera ráð fyrir að forseti geti leyst upp ríkisstjórn en hann bregst eins og aðrir.“

Lýðurinn kaus fulltrúa til þess að seja lög sem lýðurinn er sammála. Skilurðu virkilega ekkert hvernig lýðræði virkar? Var forsetinn ekki kosinn? Ef lýðurinn kýs að kjósa óhæft fólk, þá er það bara lýðræði, vilji lýðursins. Það er sama hvort lýðurinn kjósi hest, apa eða Geir H. Haarde í valdastöðu, það er samt lýðræði. Þú virðist ekki alveg skilja þetta hugtak.

„-Rétt, en þessi ríkisstjórn var EKKI kosin út á það að vanrækja starf sitt og gera útrásarvíkingum kleift að taka endalaus lán. Þessvegna má og á að reka hana.“

Ríkisstjórnin var kosin vegna stefnumál hennar. Þessi stefnumál féllu svo þjóðina.

„-Lýðnum var ekki boðið upp á það og fæstir reiknuðu með að þetta fólk sem það kaus væri að dunda sér við að setja okkur á hausinn. Þegar neyðaratvik koma upp, bresta fyrri forsendur.“

Lagaákveði um hvernig má slíta ríkisstjórn er einmitt til staðar i þann tilgang að ef neyðaratvik skuli gerast.

„-Almenningur trúði þessu fólki, hélt að það væri heiðarlegt. Þetta er alveg eins og að spyrja vinnuveitanda sem rekur mann fyrir þjófnað frá fyrirtækinu; af hverju varstu að ráða þennan þjóf.“

Hafa starfsmenn ríkisins brotið lög?

„Rétt, þeir frömdu engin lögbrot og þess vegna verður þeim ekki refsað. Við erum nefnilega með ríkisstjórn sem er svo ofboðslega óhæf að hún lét einkavæða bankana og gerði það þar með löglegt að féfletta okkur öll“

Við kusum nefnilega ríkisstjórn með ákveðnar stefnur í fjárhagsmálum og við lifum með það núna.

„-Hefur þú ekkert fylgst með? Veistu ekki að síðasta sumar var allt brjálað út af því að Danir héldu því fram að íslenska efnahagsundrið væri bara svindl og svínarí?“

Það er vegna þeirri stefnu sem ríkisstjórnin hefur. Ég held að hver einasta maður ætti að hafa séð að íslenska bankkerfið var byggt á einhvers konar Ponzi Scheme. Þetta er stefnan sem við leyfðum.

„-Ég er búin að svara þessu áður.“

Já, og ég var að tala um þau fyrirtæki sem hafa hrunið í kjölfar núverandi bankkreppu á svipuðum hátt og þeim íslensku. Helduru virkilega að þessi bankakreppi sé eitthvað séríslenskt fyrirbæri?

„-Enn og aftur, þótt ég sé margbúin að svara þessu; lögin eru ónýt. Af því að við erum með ónýt stjórnvöld. Við þurfum að koma þeim frá og laga lögin svo þetta gerist ekki aftur.“

Möguleikinn verður gefinn í næstu kosningar. Því miður valdi fólkið „ónýt lög“ og „óný stjórnvöld“.

„-Ég þarf ekki erlendar kannanir til að mynda mér skoðun á því hvort okkar pólitíkusar séu spilltir eða ekki. Ég er alin upp hér, ég bý hér, ég fylgist með fréttum og upp á síðkastið hefur verið flett ofan af spillingu og valdníðslu í hverri einustu viku. Og það er fólk eins og ég sem borgar brúsann.“

Hefurðu eitthvað fylgst með hvernig allt virkar í útlöndum? Þú kallar okkar land eitthvað fascistaríki á meðan við erum á toppnum í samband við lýðræði og á bottnum í samband við spillingu. Þetta eru bara hreinar staðreyndir (nema ef þú ætlar að halda því fram að tölfræðin lýgur sem ég býst ekki við) sem sýna að þetta svo kallaða ólýðræðislega land sé meðal þeirru bestu í heimi. Ég gæti ekki ímyndað mér hvernig þér findist að búa einhvers staðar í útlöndum, þú fengir örugglega flogakast yfir hversu ólyðræðisleg löndin í MeginlandsEvrópu eru.

MacGyver, 16.1.2009 kl. 16:06

—————————————————————————-

Eins og ég er margbúin að taka fram þá var enginn flokkur í boði sem var líklegur til að breyta lögunum. Ég hef þó trú á því að VG hefðu allavega sýnt ábyrga efnahagsstjórn en áróðusmaskína Sjálfstæðisflokksins var sterkari. Ný framboð eru fjársvelt á meðan gömlu flokkarnir lifa eins og lús á almenningi og það er einmitt einn liðurinn í því að viðhalda fámennisvaldinu. Það voru ekki bara heimskuleg efnahagsstjórn Sjálfstæðisflokks og Samfylkingar sem klikkaði, heldur eiga spilling, lygar og laumuspil stóran þátt í því hvernig komið er. Og já, þetta íslenska bankahrun er sérstakt, sennilega það stærsta í veraldarsögunni. Heimskreppan gerir svo stöðuna ennþá erfiðari.

Annars ert þú ennþá að tönnslast á hlutum sem ég er margbúin að svara. Þú veist greinilega lítið um hvað málið snýst og ert ekki að afla þér upplýsinga eða reyna að varpa nýju ljósi á neitt, heldur bara að halda uppi tilgangslausri þrætu. Ég nenni ekki að taka þátt í slíku.

Ég veit ekki hvaðan þú ert MacGyver. Vel má vera að þú hafir flúið hingað frá einhverju andstyggilegu fasistaríki og sjáir Ísland sem lýðræðislegt og frjálst í samanburði við það. Ég geri hinsvegar kröfu um að fá að lifa í siðmenntuðu samfélagi, þar sem ráðamenn þurfa að axla ábyrgð á gjörðum sínum og þótt fáræði og kúgun tíðkist í sumum málaflokkum í öðrum Evrópuríkjum, réttlætir ekkert það ranglæti sem viðgengst hér.

Ég veit ekki hvern þú telur þig vera að verja með þessu þrasi en ef þú og aðrir í sauðahjörðinni fá að ráða, mun þetta sama óhæfa fólk sitja við völd í rúm 3 ár í viðbót, með þeim afleiðingum að við missum sjálfstæði okkar.

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 16:47

—————————————————————————-

„Eins og ég er margbúin að taka fram þá var enginn flokkur í boði sem var líklegur til að breyta lögunum.“

Og hvers vegna ekki? Menn geta farið í framboð sjálf ef ekkert framboð er til staðar.

„Ég hef þó trú á því að VG hefðu allavega sýnt ábyrga efnahagsstjórn en áróðusmaskína Sjálfstæðisflokksins var sterkari. Ný framboð eru fjársvelt á meðan gömlu flokkarnir lifa eins og lús á almenningi og það er einmitt einn liðurinn í því að viðhalda fámennisvaldinu. Það voru ekki bara heimskuleg efnahagsstjórn Sjálfstæðisflokks og Samfylkingar sem klikkaði, heldur eiga spilling, lygar og laumuspil stóran þátt í því hvernig komið er. Og já, þetta íslenska bankahrun er sérstakt, sennilega það stærsta í veraldarsögunni. Heimskreppan gerir svo stöðuna ennþá erfiðari. “

Þær ákvarðanir sem Ísland tók í kjölfar baknahrunsins og skuldirnar sem hlðaðist upp, eru ekki séríslenskt fyrirbæri. Það var það sem ég var að kommenta á.

„Annars ert þú ennþá að tönnslast á hlutum sem ég er margbúin að svara. Þú veist greinilega lítið um hvað málið snýst og ert ekki að afla þér upplýsinga eða reyna að varpa nýju ljósi á neitt, heldur bara að halda uppi tilgangslausri þrætu. Ég nenni ekki að taka þátt í slíku.“

Ja, ég er að reyna útskýra fyrir þig hvað lýðræði er vegna þess að ég tel að það óhollt að manneskja með þau áhrif og þú hefur skuli vera að misnota þetta nafn. Þú segir að það sé ekki lýðræðislegt að kjósa fólk X í stjórn og fólk X er vanhæft. Það er bara púra misskilningur um hvað lýðræði þýðir.

„Ég veit ekki hvaðan þú ert MacGyver. Vel má vera að þú hafir flúið hingað frá einhverju andstyggilegu fasistaríki og sjáir Ísland sem lýðræðislegt og frjálst í samanburði við það. Ég geri hinsvegar kröfu um að fá að lifa í siðmenntuðu samfélagi, þar sem ráðamenn þurfa að axla ábyrgð á gjörðum sínum og þótt fáræði og kúgun tíðkist í sumum málaflokkum í öðrum Evrópuríkjum, réttlætir ekkert það ranglæti sem viðgengst hér.“

Ráðamenn axla ábyrgð í og með kosningar og 4 ár fresti (ég hef sagt þetta margoft áður til þín). Lýðurinn hefur annars kostir til þess að reka „óhæfa“ stjórn frá völdum og hafa þessir kostir verið settir fram á lýðræðislegum hætti (ég hef sagt þetta margoft áður til þín). Ef engir aðrir kostir hafa verið sett fram, þá er það skv. lýðræðinu (í guðanna bænum, segðu mér að þú skiljir þetta eða amk reynir að skilja hvað lýðræði er) sem stjórn ennþá stendur.

„Ég veit ekki hvern þú telur þig vera að verja með þessu þrasi en ef þú og aðrir í sauðahjörðinni fá að ráða, mun þetta sama óhæfa fólk sitja við völd í rúm 3 ár í viðbót, með þeim afleiðingum að við missum sjálfstæði okkar.“

Hver er að taka hvaða sjálfstæði?

MacGyver, 16.1.2009 kl. 19:05

—————————————————————————-

Hver er að taka hvaða sjálfstæði?

Hefurðu ekkert fylgst með? Veistu ekkert um Alþjóðagjaldeyrissjóðinn? Skilurðu virkilega ekki á hverju sjálfstæði þjóða byggist?

Þú ert að reyna að kenna mér hvað lýðræði er. Ég held að þú sért ekki rétta manneskjan til þess því það er greinilegt að þú hefur rörsýn á lýðræði og trúir því að hið stórgallaða fulltrúalýðræði sem við búum við, sé heilagt og í raun eina stjórnarfyrirkomulagið sem komi til greina að fara eftir.

Ef þú hefur áhuga á að reyna að halda uppi vitrænum samræðum við mig, þá verður þú að kynna þér lýðræðishugmyndina út frá fleiri sjónarmiðum. Þú gætir byrjað á þessu ágæta yfirliti og þá á ég við alla greinina en ekki bara innganginn.

Eva Hauksdóttir, 16.1.2009 kl. 21:06

—————————————————————————-

„Hefurðu ekkert fylgst með? Veistu ekkert um Alþjóðagjaldeyrissjóðinn? Skilurðu virkilega ekki á hverju sjálfstæði þjóða byggist?“

Missti þú þitt sjálfstæði þegar þú tókst lán til þess að td kaupa hús? Að taka lán til þess að borga skuldir í kjölfar mishepnaðar fjármálastefnur er ekki að missa sjálstæði, það er samningur til þess að geta haldið uppi líf á þessu landi og alveg eins og með alla alþjóða samninga þá eru ýmiss kjör sem fylgja samningnum.

„Þú ert að reyna að kenna mér hvað lýðræði er. Ég held að þú sért ekki rétta manneskjan til þess því það er greinilegt að þú hefur rörsýn á lýðræði og trúir því að hið stórgallaða fulltrúalýðræði sem við búum við, sé heilagt og í raun eina stjórnarfyrirkomulagið sem komi til greina að fara eftir.“

Þetta „stórgallaða fulltrúalýðræði“ er það stjórnfyrirkomulag sem lýðurinn hefur valið. Skilurðu ekki það? Þú hlýtur að skilja að lýðræði er ekki bara að kjósa hetjur í stjórn sem munu gera okkar heim að útópiu. Ef lýðurinn kýs að kjósa gíraffa sem forseta með hefðbundnum hætti, þá er það lýðræði hvort sem við líkum það eða ekki.

„Ef þú hefur áhuga á að reyna að halda uppi vitrænum samræðum við mig, þá verður þú að kynna þér lýðræðishugmyndina út frá fleiri sjónarmiðum. Þú gætir byrjað á þessu ágæta yfirliti og þá á ég við alla greinina en ekki bara innganginn.“

Ég hef lesið þessa grein margoft og má benda þig á að hún staðfestir að Ísland sé meðal lýðræðilegustu lönd í heimi.

MacGyver, 17.1.2009 kl. 11:37

—————————————————————————-

Maður missir sjálfstæði sitt með því að taka lán sem maður veit að maður á enga möguleika á að greiða til baka. Eina leiðin fyrir Íslendinga til að greiða skuldir sínar aftur er að selja auðlindirnar. Þetta sér hver maður sem vill sjá.

Þótt fulltrúalýðræði hafi þótt gott og gilt fyrir mörgum áratugum, þá hafa tímarnir breyst og margir, sennilega stór meirihluti hefur skipt um skoðun á ágæti fulltrúalýðræðsins, einkum eftir að fór að koma í ljós að spilling er samofin svo til öllum valdastofnunum samfélagsins, Seðlabankanum, Landhelgisgæslunni og öllu þar á milli. Ég veit ekki hversvegna þú ert svona hrifinn af þessari spillingu og valdníðslu sem viðgengst hér en fjöldinn vill EKKI leyfa þessu að viðgangast í þrjú ár í viðbót. Ef þú vilt endilega búa við fámennisvald, þá ættir þú kannski að fara að huga að því að kaupa þér flugmiða heim, því það eru alveg nógu margir Íslendingar sem vilja það ekki, til þess að möguleiki sé á að tekið verði almennilega til hérna.

Eva Hauksdóttir, 17.1.2009 kl. 13:11

—————————————————————————-

„Maður missir sjálfstæði sitt með því að taka lán sem maður veit að maður á enga möguleika á að greiða til baka. Eina leiðin fyrir Íslendinga til að greiða skuldir sínar aftur er að selja auðlindirnar. Þetta sér hver maður sem vill sjá.“

Svona virka samningar. A gefur B eitthvað með því skilyrði að A fái eitthvað tilbaka.

„Þótt fulltrúalýðræði hafi þótt gott og gilt fyrir mörgum áratugum, þá hafa tímarnir breyst og margir, sennilega stór meirihluti hefur skipt um skoðun á ágæti fulltrúalýðræðsins, einkum eftir að fór að koma í ljós að spilling er samofin svo til öllum valdastofnunum samfélagsins, Seðlabankanum, Landhelgisgæslunni og öllu þar á milli. Ég veit ekki hversvegna þú ert svona hrifinn af þessari spillingu og valdníðslu sem viðgengst hér en fjöldinn vill EKKI leyfa þessu að viðgangast í þrjú ár í viðbót. Ef þú vilt endilega búa við fámennisvald, þá ættir þú kannski að fara að huga að því að kaupa þér flugmiða heim, því það eru alveg nógu margir Íslendingar sem vilja það ekki, til þess að möguleiki sé á að tekið verði almennilega til hérna.“

Enn og aftur sýnir þú ótrulegan misskilning á hvað lýðræði og fulltrúa lýðræði er. Ef spillninginer til staðar í allar valdastofnanir þá er það samt ekkert sem stoppar hvaða Íslendning sem er að bjóða sig sjálfur fram í embætti með því markmið að stoppa spillinguna, og ef allir Íslendingar hafa svona miklan áhuga á að stoppa spillingu þá hljóta þeir að kjósa þennan einstakling. Þetta eru engin flókin hugtök. Vilji lýðurins, þetta er allt í og skv. okkar eigin hendur. Og segðu mér í guðanna bænum að þú skiljir að ef lýðurinn kýs bara fjölskylduna X í stjórnarstöður, þá hefur lýðurinn kosið vald á eina fjölskyldu en það er samt lýðræði þar sem það er vilji lýðurins.

Skilurðu þetta núna? Þýðir þetta að þú munt hætta að misnota hugtakið lýðræði?

Ég bjó btw í Svíþjóð og sé litlan mun á þeirra lýðræði og okkar. Hins vegar virðist íslenski lýðurinn kjósa miklu ruglaðra fólk í stjórn en í útlöndum (og ef þú átt enn þá bágt með að skilja hugtakið lýðræði, þá er það ekki ólýðræðislegt að kjósa asna í stjórn).

Hefurðu lært eitthvað af samtali okkar hérna?

MacGyver, 17.1.2009 kl. 16:16

Lokað er á athugasemdir.